Изображение
Дорогие форумчане!
В связи с невыносимой заспамленостью форума, которая раздражает участников конференции и модераторов, администрация была вынуждена внедрить ряд антиспамерских действий:
- теперь минимальное количество символов в сообщении - 50. Это сделано, чтобы сразу выявить человека размещающего одни смайлы ради количества сообщений.
- размещать ссылки могут только пользователи с количеством сообщений от 100. Если будут замечены спамеры набивающие сообщения, они буду удалены.
Старые темы будут почищены от ссылок и выявленные спамеры также будут удалены.
Приносим свои извинения за предоставленные неудобства перед пользователями, которые будут вынуждены из-за спамеров и ботов терпеть некоторые ограничения, но нам хочется верить, что мы меняемся к лучшему для Вас!
С любовью, администрация Киевского семейного портала

Планирующие первенца

общение на тему планирования беременности, зачатия
Аватара пользователя
milka
Губернатор Ути-путек
Сообщения: 7178
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 20:24
Награды: 8
:
Кулинар Киношка Книголюб Путешественница
Потешка Любитель глянца Поэт Планируем малыша

Re: Планирующие первенца

Сообщение milka » 17 ноя 2010, 21:55

В последние время на Украине предметом моды (иначе назвать нельзя) стал, так называемый, ТОРЧ-тест. Он нем говорят, как о каком-то супер-анализе, без результатов которого женщине беременеть не разрешается. Но хуже всего, что результаты этого анализа большинство врачей читать не умеют, как не умеют разъяснить человеку значение этого обследования, но зато "успешно" назначают противовирусные, противоглистные и другие "противо" -препараты, которые вообще не имеют никакого отношения к лечению инфекций.

ТОРЧ (TORCH)тест был разработан для обследования новорожденных и детей на наличие у них антител (IgM) к четырем инфекциям, которые передаются через плаценту, то есть внутриутробно. Этот тест имеет свои показания для его проведения. Назначается он не всем новорожденным, а только тем, у которых есть признаки острой инфекции, и другие возбудители (например, стрептококк, гонококк) в анализах крови и выделений не обнаруживаются. Название этого анализа включает начальные буквы четырех инфекционных заболеваний: ТОксоплазмоз, Рубела, Цитомегаловирусная инфекция и Герпесная инфекция. Иногда к названию добавляется буква S, если дополнительно делают анализ по выявлению сифилиса.

Несколько лет тому назад на ТОРЧ-исследование начали направлять околоплодные воды, взятые с помощью амниоцентеза, у беременных женщин с отклонениями в развитии плода. Так как количество околоплодных вод прямиком зависит от работы почек плода и количества вырабатываемой им мочи, то считается, что наличие в околоплодных водах антител к определенному возбудителю свидетельствует о том, что заражение плода произошло через плаценту, и что во время беременности у матери был или есть активный инфекционный процесс. Наблюдение такой матери и ее ребенка, ведение родов и наблюдение новорожденного требует большего внимания со стороны медперсонала, а иногда дополнительное обследование.

ТОРЧ-анализ могут назначать беременной женщине, однако опять же, только по показаниям, когда есть подозрение на инфекционный процесс в организме женщины. Так как этим тестом IgG не определяются, то его положительный результат - это всего лишь начальное звено последующей цепочки анализов. Определение комбинации IgM и IgG в нескольких образцах крови (но не в одном) является диагностическим методом определения активности инфекционного процесса. Самым достоверным методом диагностики вирусных инфекций является выявление культуры вируса и его ДНК. Однако, эти анализы очень дорогие по себестоимости, и экономически не выгодно и не рационально проводить такое тестирование поголовно у всего населения, учитывая достижения и данные современной вирусологии и иммунологии.

Нужно ли проводить ТОРЧ-тест у женщин, которые решили беременеть? В большинстве стран мира этот тест из-за не информативности взрослому здоровому населению не назначается, как и не назначается здоровым беременным женщинам.

Состояние небеременной женщины и беременной женщины - это два качественно разных состояния, и важны, в первую очередь, не те результаты анализов, которые были до беременности, а те, которые были получены во время беременности (это важно и с юридической точки зрения). Например, у здоровой беременной женщины может возникнуть гестационный сахарный диабет или гестационная гипертоническая болезнь, подход в лечении которых совершенно другой, чем в лечении общей популяции женщин. Поэтому важны анализы и обследование именно в процессе беременности. Тем более, женщина может заразиться инфекцией в любое время своей жизни, даже несколько дней до зачатия. Так, как ТОРЧ - это мало информативный тест для диагностики вирусных инфекций взрослого населения, то только один его результат никак нельзя считать достоверным.

Буквально за последних полтора года на Украине возникла другая серьезная проблема, связанная с использованием ТОРЧ-теста. Поскольку это обследование дорогое, для лабораторий проведение таких тестов стало бездонной бочкой прибыли. Но интересно, что лаборатории, как государственные, так и частные, предлагают теперь многочисленные варианты ТОРЧ-тестов, которые на самом деле не имеют ничего общего с оригинальным тестом: как говорится, на любой цвет и вкус. Врачи часто не имеют понятия, на «какой именно» ТОРЧ-тест направить женщину, что этим тестом должны определить, но и женщины в растерянности, потому что не знают, какой из тестов выбрать, если врач не указал об этом в направлении. Еще глупее ситуация, когда вместе с женщиной на ТОРЧ посылают ее партнера (мужа), а потом, толком не разобравшись в результатах анализов, назначают бессмысленное и ненужное лечение семейной паре. Таким образом, подготовка к беременности оборачивается в бесконечное хождение по врачам и бесконечную трату денег, с довольно плачевным исходом – искусственным созданием проблемы.

Токсоплазмоз - это, в основном, болезнь "грязных рук", когда у женщины был контакт с фекалиями зараженного паразитами кота. Если кот здоровый, то шанс заражения токсоплазмозом сводится к нулю. Токсоплазмоз не опасен для взрослого человека, но опасен для беременной женщины, в первую очередь ее ребенка. По поводу тестирования небеременных женщин на токсоплазмоз есть немало споров. Так как это паразитарное заболевание можно выявить и пролечить, то многие врачи согласны с тем, что женщине, которая планирует беременность, желательно сдать анализ на выявление токсплазмоза. Чаще всего женщины не нуждаются в лечении, поскольку носительство токсоплазмы весьма безопасно для взрослых людей. При выявлении носительства всегда нужно определить активность инфекционного процесса, чтобы знать, может ли женщина беременеть и нужно ли лечение. В первом триместре беременности женщине предложат пройти тестирование на токсоплазмоз еще раз, поскольку именно в этот период (когда женщина беременна) важно знать, что женщина не заражена токсоплазмозом первично, если до беременности у женщины были отрицательные результаты анализов. Очень важно провести с женщиной, у которой отрицательный результат анализа, урок по профилактике токсоплазмоза и других инфекций.

Рубела, или краснуха, становится все менее распространенной из-за успешной вакцинации. Если женщина уверена в том, что в детстве она переболела краснухой, то анализ крови для определения иммунитета к этому виду возбудителя, не нужен. Однако, в большинстве стран мира этот анализ желателен во время беременности. Если женщина решила пройти тест на рубелу, и результат отрицательный, то ей можно предложить прививание (вакцинацию). Беременеть в таком случае можно через три месяца. При положительном результате важно учитывать факт, что это может быть хорошая иммунная защита организма в результате перенесенного в детстве заболевания (и больше 90% детей не имеют симптоматики краснухи) или же сделанной в детстве прививки. В лечении такая женщина не нуждается никоем образом.

Цитомегаловирус очень распространен среди взрослого населения, и по некоторым данным 90% (в некоторых странах все 100%) этого населения инфицированы вирусом и являются его носителями. Реактивация ЦМВ инфекции бывает нечасто, и обычно протекает бессимптомно. Несколько лет тому назад германские ученые предложили тестирование всех беременных женщин на ЦМВ носительство или инфекцию. Однако, более детальное изучение природы этого возбудителя и его свойств, распространенность, влияние на развитие беременности, а также отсутствие единых мировых стандартов диагностики ЦМВ инфекции, вызвало очень много споров в медицинских кругах по поводу рациональности этого теста у беременных женщин. К тому же, определение иммунного статуса у беременной женщины на предмет активности ЦМВ инфекции требует порой большое количество анализов. Считается, что проводить диагностику на носительство ЦМВ у здоровой небеременной женщины нецелесообразно, так как женщина может заразиться вирусом несколько дней до беременности или в первые дни беременности, а к тому же, учитывая себестоимость этого теста, экономически такой вид обследования - бездумная растрата бюджета. Если у женщины выявили вирусоносительство цитомегаловируса, то никакой паники, а тем более поспешного лечения не должно быть. Часто врачи не имеют понятия, что вирус вирусу рознь, и многие препараты, которые они назначают якобы для борьбы с вирусной инфекцией, совершенно не эффективны и не нужны, но зато обладают большим количеством побочных эффектов. Поскольку противовирусные препараты, применяемые для лечения активной цитомегаловирусной инфекции противопоказаны беременным женщинам, рекомендуется просто наблюдать за состоянием и развитием плода, не поднимая лишней тревоги и не запугивая женщину рождением нездорового ребенка. При хроническом вирусоносительстве цитомегаловируса шанс поражения плода инфекцией с развитием у него отклонений в несколько раз меньше шанса спонтанного развития пороков, например, в результате хромосомных или генетических отклонений.

Человеческий вирус герпеса распространен не меньше, чем ЦМВ, и большая часть мирового взрослого населения является носителем этого вируса. У большинства людей герпес вирусная инфекция не проявляется в виде симптомов. Женщины, у которых были герпетические высыпки на коже промежности и во влагалище, обычно, находятся в группе риска еще до беременности. Раньше таких больных врачи пугали тем, что женщинам, инфицированных вирусом, нельзя беременеть, потому что они все равно не смогут выносить ребенка или же ребенок умрет из-за инфицирования во время родов. Женщин, которые "умудрялись" забеременеть на свой страх и риск, родоразрешали только кесаревым сечением. Сейчас все эти мифы и страхи развеяны научными данными и результатами многочисленных исследований. Женщине разрешается беременеть, ее наблюдают не чаще других беременных женщин, если нет признаков реактивации инфекционного процесса, и женщине разрешают рожать естественным путем, т.е. через влагалище, если на коже промежности и во влагалище не обнаруживают признаков активной инфекции.

Тестировать всех подряд здоровых беременных женщин на наличие герпесной инфекции не имеет смысла и нерационально, и почти во всех странах мира не проводится. Проблема также в том, что лаборатории определяют антитела на два типа данного вируса одновременно, тип 1 и 2, предоставляя общий показатель уровня антител. В итоге, при выявлении антител, женщину тут же запугивают возможными выкидышами в будущем, а поэтому «будем лечить, иначе у вас никогда не будет детей».

Первый тип герпеса встречается почти у 100% взрослого населения, и чаще всего (в 95% случаев) он вызывает простудные заболевания - вспомните герпесную высыпку на губах, например. Кто из вас не имел такой высыпки хотя бы один раз в жизни? Но в крови человека, перенесшего вирусную инфекцию, всегда будут находить определенные антитела, говорящие о том, что ваш организм успешно защищает себя от повторного возникновения герпесной инфекции. Второй тип данного вида вируса вызывает генитальный герпес, однако в большинстве случаев генитальная высыпка никогда не появляется, и люди понятия не имеют, что они являются вирусоносителями генитального вируса герпеса. В лечении такой человек не нуждается. Если у женщины герпесная высыпка наружных половых органов возникает часто, до беременности необходимо пройти таблетированный курс противо вирусного лечения.

Таким образом, ТОРЧ-тест стал не проявлением внимательного и бережного отношения к будущей матери со стороны медицинских учреждений, а проявлением безграмотности и некомпетентности большинства врачей.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" " " www.uaua.info/content/articles/3029.html"> www.uaua.info/content/articles/3029.html - взято отсюда

что скажете??

Добавлено спустя 28 секунд:
п.с. извиняюсь, что "многа букав" ))))
Изображение

Боже, дай мне терпения, только поскорее!!!

Мира
Гуру Ути-пушек
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 13:31
Награды: 5
:
Киношка Автоледи Путешественница Планируем малыша
Люблю кошек

Re: Планирующие первенца

Сообщение Мира » 18 ноя 2010, 08:27

я для себя решила, что сдавать такие анализы не буду, 100% что-то найдут, вирус герпеса есть у всех, только у кого-то он проявляется, а куго-то нет, а потом запугают и назначат лечение на н-ое количество времени, так можно и вообще не пробовать и всего боятся. если в течении полу года не получится, тогда будем проверятся. главное знаю, что половых инфекций нет.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Pansies
знаешь, я когда первый раз шла, тоже начиталась кучу всего и боялась. но меня приняли нормально. да, бывала, что ждала и 20-30 минут, но принимали без спешки. может ты как-то не удачно попала
Изображение


Изображение

Аватара пользователя
Iguana
Президент Ути-пушек
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 00:16
Награды: 15
:
Душа форума Цветовод Автору самой популярной темы Инициативному пользователю
Шополеди Человек с изюминкой Я худею! Трудоголик
Автоледи За привлечение спонсора Благодарность12 Генератор идей
Я стала мамой Самая проницательная Похожа на маму

Re: Планирующие первенца

Сообщение Iguana » 18 ноя 2010, 08:48

milka замечательная статья!
а у меня хорошая врач :-)

Pansies
Гуру Ути-пушек
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 19:08
Награды: 3
:
Благодарность9 Кормлю грудью Я стала мамой

Re: Планирующие первенца

Сообщение Pansies » 18 ноя 2010, 10:28

Мира писал(а):знаешь, я когда первый раз шла, тоже начиталась кучу всего и боялась. но меня приняли нормально. да, бывала, что ждала и 20-30 минут, но принимали без спешки. может ты как-то не удачно попала


Ладно что ждала, но зачем записывать за 15 мин. до окончания смены. Первое впечатление важное. Не знаю ее врачебных качеств, но чисто по человечески могла бы принять спокойно. Вообщем мне не понравилось. Но это мое мнение)))

Аватара пользователя
Lilek
Прописана на Ути-пути
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 21:20
Награды: 7
:
Кулинар Цветовод Знатный пекарь Благодарность5
Я стала мамой Люблю кошек Шиншиловод

Re: Планирующие первенца

Сообщение Lilek » 18 ноя 2010, 14:06

milka писал(а):Считается, что проводить диагностику на носительство ЦМВ у здоровой небеременной женщины нецелесообразно, так как женщина может заразиться вирусом несколько дней до беременности или в первые дни беременности, а к тому же, учитывая себестоимость этого теста, экономически такой вид обследования - бездумная растрата бюджета.

вот это мне сказала моя гинеколог и не направляла на ЦМВ

Аватара пользователя
Jysina
Премьер-министр Ути-пушек
Сообщения: 8091
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 12:36
Награды: 13
:
Кулинар Автору самой популярной темы Шополеди Моднявка
Трудоголик Любитель глянца Благодарность2 Благодарность7
Организатор СП Кормлю грудью Самая проницательная Следопыт

Re: Планирующие первенца

Сообщение Jysina » 18 ноя 2010, 21:27

сегодня на одном сайте нашла фразу и мне она очень понравилась
И все-таки главный залог успешного планирования беременности - не превращать это занятие в работу, в долг, в невыполненную до сих пор задачу, в нереализованную область жизни, в семейную (или личную?) обязанность, в попытки уложиться в какой-то временной, возрастной, зодиакальный интервал, в проблему. Рождение ребенка в любом случае - неподвластное человеку Чудо, и так к нему и надо относиться. Подготовьтесь, чтобы не испортить ничего своими невылеченными сложностями, а потом расслабьтесь и ждите своего Чуда. Ему гораздо виднее, когда и к кому приходить, и надо научиться ему доверять и предоставлять свободу выбора.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Lana
Доброе сердце
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 09:57
Награды: 8
:
Кулинар Инициативному пользователю Шополеди Финансовый грамотей
Книголюб Трудоголик Знатный пекарь Спортсменочка

Re: Планирующие первенца

Сообщение Lana » 18 ноя 2010, 21:47

Jysina, хорошо и правильно сказано :soglas:

Аватара пользователя
Lilek
Прописана на Ути-пути
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 21:20
Награды: 7
:
Кулинар Цветовод Знатный пекарь Благодарность5
Я стала мамой Люблю кошек Шиншиловод

Re: Планирующие первенца

Сообщение Lilek » 18 ноя 2010, 21:49

Lana но когда это длится не месяц и не два, а ближе к году, крыша сама по себе начинает ехать...

Аватара пользователя
Lana
Доброе сердце
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 09:57
Награды: 8
:
Кулинар Инициативному пользователю Шополеди Финансовый грамотей
Книголюб Трудоголик Знатный пекарь Спортсменочка

Re: Планирующие первенца

Сообщение Lana » 18 ноя 2010, 22:01

Lilek__ писал(а):Lana но когда это длится не месяц и не два, а ближе к году, крыша сама по себе начинает ехать...

Я не знаю, и лучше этого не знать))) Будем надеяться на лучшее

Аватара пользователя
Lilek
Прописана на Ути-пути
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 21:20
Награды: 7
:
Кулинар Цветовод Знатный пекарь Благодарность5
Я стала мамой Люблю кошек Шиншиловод

Re: Планирующие первенца

Сообщение Lilek » 18 ноя 2010, 22:23

Lana я тоже не знаю!!! И не хочу знать такого!!!

Аватара пользователя
Jysina
Премьер-министр Ути-пушек
Сообщения: 8091
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 12:36
Награды: 13
:
Кулинар Автору самой популярной темы Шополеди Моднявка
Трудоголик Любитель глянца Благодарность2 Благодарность7
Организатор СП Кормлю грудью Самая проницательная Следопыт

Re: Планирующие первенца

Сообщение Jysina » 19 ноя 2010, 00:17

Lilek__ писал(а):Lana но когда это длится не месяц и не два, а ближе к году, крыша сама по себе начинает ехать...

главное верить в свои силы :bf:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Зайкушка
Талисман форума
Сообщения: 21107
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 19:13
Награды: 22
:
Душа форума Кулинар Веселый флудер Самому активному пользователю
Шополеди Человек с изюминкой Позитив Гордость форума
Киношка Путешественница Иностранный форумчанин Благодарность5
Благодарность9 Благодарность12 Благодарность14 Благодарность15
Великий гуру мультиварки Кормлю грудью Я стала мамой Умеющей любить
Самая проницательная Следопыт

Re: Планирующие первенца

Сообщение Зайкушка » 19 ноя 2010, 08:48

Lilek__ писал(а):Lana но когда это длится не месяц и не два, а ближе к году, крыша сама по себе начинает ехать...


я где-то читала, что для нормальной пары планировать год это нормально... а вот если не получается, больше года...то это уже не совсем нормально...

Аватара пользователя
Сентябринка
Золотые ручки
Сообщения: 13757
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 12:29
Награды: 11
:
Самому активному пользователю Шополеди Я худею! Книголюб
Путешественница Любитель глянца Мастерица по вышивке Благодарность7
Я стала мамой Люблю собак Люблю кошек

Re: Планирующие первенца

Сообщение Сентябринка » 19 ноя 2010, 09:51

а я читала что до 3-х лет планировать вполне нормально :pardon:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Lilek
Прописана на Ути-пути
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 21:20
Награды: 7
:
Кулинар Цветовод Знатный пекарь Благодарность5
Я стала мамой Люблю кошек Шиншиловод

Re: Планирующие первенца

Сообщение Lilek » 19 ноя 2010, 09:53

некоторые десятилетие ждут... у меня соседка почти в 50 родила первого ребенка. Все врачи были против, а она это сделала!

Аватара пользователя
Зайкушка
Талисман форума
Сообщения: 21107
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 19:13
Награды: 22
:
Душа форума Кулинар Веселый флудер Самому активному пользователю
Шополеди Человек с изюминкой Позитив Гордость форума
Киношка Путешественница Иностранный форумчанин Благодарность5
Благодарность9 Благодарность12 Благодарность14 Благодарность15
Великий гуру мультиварки Кормлю грудью Я стала мамой Умеющей любить
Самая проницательная Следопыт

Re: Планирующие первенца

Сообщение Зайкушка » 19 ноя 2010, 09:55

Сентябринка кстати да.... но наверно всё равно, надо понять, что с супругами не так.... чего так долго не получается!!! а некоторые и по пять и по 10 лет не могут иметь детей, но в конечном итоге всё получается!!!



Вернуться в «Планирование беременности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: